Обсуждение:Креационизм

Это страница обсуждений и предложений для страницы Креационизм.

• Новые темы начинайте нажатием на [ Добавить тему ] в меню страницы.
• Пожалуйста, подписывайте свои сообщения, используя четыре тильды после текста (Текст комментария. ~~~~).
• Для комментариев удобно использовать двоеточие в начале строки. Чем больше символов «:» используется, тем больше отступ.

: Предложение пользователя. ~~~~
:: Ответ второго пользователя. ~~~~ 
::: Комментарий. ~~~~ 
:::: Ответ на комментарий. ~~~~

---

Перевод статьи

Если есть желающие, you are welcome! ;-) --Alexander Korolev 23:42, 23 июля 2008 (UTC)

Ссылки

Я бы добавил такую ссылку:

http://zhurnal.lib.ru/s/shapiro_m_a/kreacionism.shtml Шапиро Максим Анатольевич. Сила веры. (2010). .. зачем я, по-твоему, возился, с реликтовым излучением, с полураспадом, с углеродным анализом?! Зачем я динозавров кости в землю зарывал?! Зачем создавал стопроцентную видимость эволюции?! ДНК и мутаций возможность?! Зачем делал видимый возраст вселенной не меньше 12 миллиардов лет?! - Ну, чтобы твое существование нельзя было никак доказать. - Правильно! ..

Естъ у кого-нибудь возражения? Dmitrii Kouznetsov 20:28, 31 июля 2011 (PDT)

Возражения есть, потому что стопроцентной видимости эволюции Бог не создавал, как раз-таки летальные гены и генетический мономорфизм укызывают на невозможность макроэволюции, а возможность незначительных вариаций в рамках приспособления организа к окружающей среде не имеет с ней ничего общего.

В Вашей фантазии, Вы не учли главного - искренние христиане (не просто любые представители христианской религии, а именно искренне верующие) не являются верующими просто в существование Бога, они ЗНАЮТ, что Он есть, а верующими называются потому, что ВЕРЯТ Богу. Для них существование Бога является таким же фактом, как и существование дворника.

Что касается миллиардного возраста Вселенной, тот этот вопрос до сих пор не является научно доказанным фактом. Слишком много свидетельств, доказывающих обратное и пока, ничего кроме стройных гипотез (!) о возрасте Вселенной и Солнечной Системы нет, см. например, Облако_Оорта Alexander Korolev 04:37, 9 августа 2011 (PDT) Alexander Korolev 04:37, 9 августа 2011 (PDT)

Насчет "стопроцентной видимости эволюции", я с вами согласен. Максим погорячился. Я бы слово "стопроцентной" выкинул. А если он согласится убрать это слово, то можно процитировать?

Относительно термина знание я бы загрузил кусочек из моей статьи в УФН. После того, как мы зальем определения ключевых терминов, мы сможем спорить на эту тему.

То же относится к термину научно доказанный факт. Предлагаю два варианта:

1. Вы даете определения этих терминов, а я их критикую.

2. Я даю определения этих терминов, а вы их критикуете.

Который из этих двух вам больше нравится?

Считаете ли вы, что истинные христиане на вашей вике должны иметь монополию на использование термина знание по отношению к своей религии, или другие религиозники ("не-истинные" христиане, иудеи, мусульмане, марксисты, буддисты, боконисты) тоже могут использовать этот термин по отношению к некоторым догматам их религий? Dmitrii Kouznetsov 05:15, 13 августа 2011 (PDT)

И еще я бы добавил такую ссылку:

http://lib.rus.ec/b/174149/read#t1

Морис Дрюон. Дневники Зевса. ".. Итак, Уран населил землю всем, что на ней живет. Но не бывает великих творений без многочисленных проб и частых поправок. Сколько видов, от которых остался лишь окаменелый отпечаток в известняке, и сколько других, которые все еще прозябают, были лишь черновыми набросками более совершенных тварей! Сколько было изорвано крыльев, едва изобретенных и приделанных к рептилии или рыбе еще до превращения чешуи в перья, до окончательного крыла, до орла и голубки!"

Это хорошая иллюстрация к замечанию Александра Королева про макроэволюцию. Dmitrii Kouznetsov 19:33, 13 августа 2011 (PDT)

1. Бог вообще не создавал "видимости эволюции". Видимость эволюции - это термин который использовали Дарвин и его предтечи/последователи.
2. ТворенияВики - это не место для пространных философский рассуждений и уж тем более, споров, взаимной критики.
3. Термин "знание" могут использовать все. Никакого монопольного права на него не объявлялось. Выше я говорил, о том, что автор комического опуска, пытается представить верующих эдакими фанатиками, которые не основываются в своей жизни на фактах, а живут вопреки им. Такое представление о христианах и их жизни, категорически неверно. Значительная часть христиан (однако, не все), не просто верят во что-то. Они знают, что Бог есть, имеют с Ним общение, взаимодействие и т.п. и в соответствии с этим взаимодействием живут.

Относительно несовершенства тех или иных организмов (отсылка к "Дневникам Зевса"), все заявления о том, что тот или иной живой организм "неидеален" - явлются умозрительми и основаны на текущем представлении автора таких заявлений о "идеальности" и балансе природы (скорее, на искреннем или намеренном "забывании" о существовании баланса).

Бог всё сотворил совершенно и совершенство это в том, что вся живая и неживая природа органично взаимодействуют и зависят друг от друга. Нарушая части системы живой или неживой природы, человек нарушает баланс, что приводит к большим проблемам, в т.ч. глобальным, и примеров тому, к настоящему времени, накопилось масса. Alexander Korolev 18:06, 28 августа 2011 (PDT)